chubais.ru

a_chubais


Журнал А. Б. Чубайса


Previous Entry Share Next Entry
ПОСТ ДЛЯ АЛЕКСЕЯ НАВАЛЬНОГО ПРО «КАГОЦЕЛ»
chubais.ru
a_chubais
Уважаемый Алексей Анатольевич!

Хотел еще поблагодарить Вас за вчерашние дебаты - по-моему, они получились содержательными в том числе благодаря выбранной Вами корректной стилистике обсуждения. Остался один вопрос, в котором позиции наши были противоположными.

Во время дебатов Вы настаивали на том, что препарат Кагоцел не прошел клинических испытаний и не упоминался ни в одном из зарубежных специализированных журналов. Как я и обещал – предоставляю документы, опровергающие это утверждение.
В дополнительных материалах (прилагаю ниже) Вы найдете полный список проведённых доклинических и клинических исследований. В кратком изложении подчеркну ключевое:

  • За 13 лет (1991 – 2003гг) был проведен полный цикл доклинических и клинических исследований лекарственного препарата в объемах, требуемых действующим законодательством и необходимый для государственной регистрации в РФ нового лекарственного средства.

  • Фундаментальные разработки и доклинические и клинические исследования препарата проводились в ведущих специализированных исследовательских центрах страны. В частности, фундаментальные и доклинические, – в НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи РАМН, НИИ вирусологии им. Д.И.Ивановского РАМН, НИИ гриппа РАМН. Кагоцел явился результатом целенаправленных исследований по разработке препаратов, обладающих антивирусными свойствами и способных индуцировать у человека образование интерферона, – главной собственной противовирусной защиты иммунной системы. Активная субстанция, являющаяся основой Кагоцела, была выбрана в результате синтеза и исследований более чем 300 соединений.

  • Клинические исследования проводились в отношении лечения и профилактики гриппа и ОРВИ в НИИ вирусологии им. Д.И.Ивановского РАМН, НИИ гриппа РАМН, Военно-медицинской академии имени С. М. Кирова МО, ГНЦ Институте Иммунологии ФМБА, Российском Государственном Медицинском Университете имени Н.И. Пирогова МЗ. Как по лечебному, так и профилактическому эффектам было проведено по несколько клинических исследований, среди которых было как минимум по два слепых, рандомизированных и плацебо-контролируемых. Этот вид исследований является международным стандартом, который обеспечивает высокий уровень доказательности действия препарата. Всего в регистрационных клинических исследованиях приняли участие около 2000 пациентов.

  • Более того, в пострегистрационном периоде были продолжены исследования, которые не требуются регулятором, но позволяют выявлять дополнительные возможности препарата, а также служат важным источником сбора данных по безопасности. Только в период 2013 – 2014гг. в этих исследованиях приняли участие 21000 пациентов, а проводились они под руководством Евро-Азиатского Общества инфекционистов и Международного Общества Интернистов с участием 300 врачей общей практики в России, Молдове, Армении, Грузии.

Также привожу ряд публикаций по исследованию Кагоцела в специализированных  зарубежных изданиях, а в дополнительных материалах – полный список проведённых доклинических и клинических исследований.

Публикации в зарубежных журналах

J Interferon Cytokine Res. 2001;21(2):65-73.
Russian experience in screening, analysis, and clinical application of novel interferon inducers.
Tazulakhova EB1, Parshina OV, Guseva TS, Ershov FI.

Curr Pharm Des. 2009;15(11):1238-47.
Synthetic and natural immunomodulators acting as interferon inducers.
Silin DS1, Lyubomska OV, Ershov FI, Frolov VM, Kutsyna GA.

В российских журналах, выпускаемых зарубежными издательствами
Например, одним из крупнейших издательств научно-технической литературы Springer

Dokl Biol Sci. 2002 Mar-Apr;383:164-6.
The role of cytokine mRNAs in cell sensitivity to alpha-interferon.
Narovlyansky AN1, Vershinina MY, Amchenkova AM, Mezentseva MV, Yershov FI.

Bull Exp Biol Med. 2013 Dec;156(2):213-6.
Ridostin induces transcription of a wide spectrum of interferon genes in human cells.
Sokolova TM1, Shuvalov AN, Telkov MV, Kolodyazhnaya LV, Ershov FI.

Bull Exp Biol Med. 2015 Jun 20. [Epub ahead of print]
Effects of Kagocel® on the Counts of Multipotent Stromal Cells, Expression of Cytokine Genes in Primary Cultures of Bone Marrow Stromal Cells, and Serum Cytokine Concentrations in CBA Mice.
Gorskaya YF1, Grabko VI, Konopleva MV, Suslov AP, Nesterenko VG.

Arch Dis Child 2014;99:A553
The Difference Spectrum Of Activity Of Synthetic Interferon Inductors
V Bulgakova, M Dambrova, E Makarova, R Vilskersts, A Bevz, I Prostyakov, S Nadorov, E Osipova

В российских клинических журналах

Дополнительные материалы:
1.         Клинические исследования;
2.         Доклинические исследования
3.         Регистрационное удостоверение Росздравнадзора (1, 2, 3)
4.         Регистрационное удостоверение Минздрава РФ
5.         Свидетельство на товарный знак


Клинические исследования


Почем обошлись эти "исследования"?

(Deleted comment)
в пердак еще расцалуй рыжего ага

Простите, но где сами результаты исследования?
Красивый список составить несложно.


Результаты исследований, как я понял, не опубликованы. Но они существуют в виде документов, которые подавались на регистрацию Кагоцела.

Представляю вашему вниманию уникальный профилактический препарат от всех известных и неизвестных болезней, включая спид, эбола, ну все лечит и даже в некоторых случаях способен возвращать к жизни умерших, ограничение лишь по времени. Новый препарат производится по моему личному рецепту, над которым я трудился более 30 лет, и успешно испытаном на моих соседях и знакомых, все они уже забыли дорогу к врачам. Рецепт это тайна, но он полностью состоит только из натуральных компонентов. Препарат я назвал "КАЛОЖЕР". Хочу попросить Чубайса выделить мне деньги на налаживание производства этого препарата, нужно не много, всего околого 1000000000€, в цену входит полный цикл производства от удобного унитаза и до готовой упакованной продукции готовой к отправке.

Ирония, конечно, забавная, но уместная ли? Поднят вопрос эффективности лекарства, приведены исследования... Но мы не будем на всё это смотреть, мы будем стебаться над человеком, потому как на исследования нам плевать, а препарат нас тоже мало волновал, это просто повод зубы поскалить...

Окей, мы видим список клинических исследований. К сожалению, названия исследований никак не помогают нам сделать вывод, помогает Кагоцел от гриппа или нет. Предположим, испытания действительно были проведены, можно нам оценить их методологию и результаты?
Разумеется, это не снимет всех вопросов, но может стать началом предметного разговора.

Edited at 2015-06-25 09:47 pm (UTC)

Ай-ай-ай, просрать эффект от блестящего эфира такой глупостью.

(Deleted comment)

Клинические испытания - это отсутствие побочных эффек

В цивилизованных странах клинические испытания - это не столько "и выявить дополнительные возможности", сколько доказательство того, что лекарство безвредно. Особенно это касается таких массовых препаратов. Топор тоже лечит от насморка.

Полный цикл для Штатов стоит порядка миллиарда долларов. (Это же сколько у россиян получится попилить...)


Edited at 2015-06-25 09:55 pm (UTC)

Re: Клинические испытания - это отсутствие побочных эфф

Это ж вы где такого наслушались ? про безвредность то ? :)))

Себестоимость Кагоцела ПЛЮС 80 рублей.
Плюс ++++++
Дотация государства на 80 рублей превышает стоимость содержимого плюс накрутка 250 рублей в аптеках итого чистая прибыль 330 рублей плюс++++ обязательное пополнение за бюджет в аптечки поликлиник

Когда уже сдохнут все кто заслужил мучиться????
Вот когда?
Хотя впрочем мучайтесь-заслужили ааахах хахахх хаххах

Сам лечись этим говном.

(Deleted comment)
Милые бранятся только тешатся.)

(Deleted comment)
Чубайс опять выдумывает свои выдумки?
Как не надоело, вроде уже взрослый стал

во ! бот тщубайсовский высер тиснул опять....бгг

Обалдеть!Чубайса на рекламу бросили?!Фига ж се!Не боятся устои подрывать....Капитализма.

росанана каким местом к капитализьму, дружище?

Чубайс выиграл в этой битве гигантов. Навальный, брюзжа, проиграл.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Вот мне интересно, причём тут Роснано и Кагоцел? Этим не могут медики заняться? Или теперь все препараты и материалы, имеющие моллекулярную структуру, будут через Роснану проходить?

P.S. Как-то мне прописывали какую-то гомеопатическую херню и я её честно купил. Потом прочитал про эту гомеопатию (там дозы такие, что на стакан раствора не факт, что одна моллекула активного вещества попадётся). И ощущение у меня было, что святой водицы испил.

Комментарий, конечно же, нужен самому комментирующему.Уважаю за конкретный и обоснованный ответ. Знаком с 1991 года.

(Deleted comment)

Re: хомяки наврального как всегда упороты в говно,

+11,80

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
> в объемах, требуемых действующим законодательством и необходимый для государственной регистрации в РФ нового лекарственного средства.

Подобные высказывания вызывают лёгкую улыбку.

> Перечень клинических исследований.

А результаты клинических исследования где опубликованы? Где тексты статей? Можно их найти в открытом доступе, в интернете? Очень хочется ознакомиться.

Я Кагоцелом не интересовался, но очень интересовался противовирусными препаратами, применяемыми при лечении ВИЧ-инфекции. Для оригинальных препаратов (кстати, их больше 25 уже выпускается) в интернете легко можно найти сотни статей с информацией о способе, методике проведения клинических исследований, а также краткие результаты. Иногда бесплатно доступны и полные, подробные тексты статей.

А в этом году началось "импортозамещение", и российские медучреждения вместо оригинальных исследованных препаратов начали приобретать за бюджетные средства дженерики российского происхождения... с неясной репутацией. Олитид, Амиварен, Регаст, Эфкур, химкинский Абакавир -- вот их я имею ввиду среди прочих. Артикулов много. И всё что можно в интернете найти об этих лекарствах -- это таблицы проведённых клинических исследований, подобных опубликованной вами. А сами результаты клинических исследований найти нельзя. Получается, "мы проверяли дженерики, честное слово", но как именно проводилась проверка, как было спроектировано и выполнено исследование, какие параметры были включены в дизайн до начала исследования, какие результаты, какова статистическая значимость результатов -- ничего невозможно найти.

Касательно Кагоцела. Например, в таблице есть весьма масштабные исследования. На 719 пациентах -- очень внушительно. Другое исследование на 262 пациентах -- очень хорошо. Знаю, что на таким больших выборках можно получить убедительные и статистически значимые результаты.

Чем больше информации раскроет производитель лекарства, тем больше ему будут доверять и специалисты и пациенты.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
даже русские врачи знают, что этот препарат - говно
а на западе о нем просто никто не знает
ребята, ориентируйтесь только на американские гайдлайны
все остальное - хуйня на постном масле

Кагоцел реально помогает, принимала его при начале простудных заболеваний, всё проходило за три дня, без осложнений.

Вот хорошо. Оказывается ботам помогает.
Теперь мы будем знать, как выглядят двойные слепые плацебо контролируемые рандомизированные исследования на основании которых пустышку можно рекламировать и продавать.

Позорище с этим кагоцелом. Хоть бы постеснялись лысенковщиной заниматься и продавать людям "пустышки".
Ведь наслушавшись рекламы родители покупают иногда детям.
Они же не понимают, что Вы как были аферистом в 1990-е во время залоговых аукционов, так им остались и стали еще хуже.

А чо, нормальненько так.
Таблетка от Чубайса.
Мы что, рыжие?

А где литографы Mapper в России установлены?

Мне кажется, что г-на Чубайса все хором водят за нос. Он определенно старается сделать России добро, но как-то это добро не доходит до адресата. То, что написано о Кагоцеле , и хорошего и плохого, упирается в одно слово - "не доказано". Статьи о продукте из Молдовы и Грузии - конечно заслуживают доверия, но не большого, а ставить в пример Springer, как уважаемую фирму и тд , стыдно, тк это западная типография. Однако самое сильное доказательство "эффективной работы" Кагоцела является сам Чубайс воспрявший самым чудным образом от ОРВИ за 3 дн. Все остальное факты терапевтической эффективности - миф и инсинуации несведущих людей. Однако, нет ни одного доказательства вреда от Кагоцела. Те он - безвреден. Но это уже много!
С позиции доказательной медицины можно сказать , что проветривание квартиры помогает точно так как Кагоцел. Возьмем ИРС19 оч слабо помогает выздоровлению, но статистически снижает риск осложнений и рецидивов. А вот Арбидол - бесполезен без чеснока.

?

Log in

No account? Create an account